《理想国》第30章

需要什么规则，大多数他们自己会容易发现的。
苏：对，朋友，只要神明保佑他们能保存住我们已给他们订定的那些法律，也就可以了。
阿：否则的话，他们将永无止境地从事制订这类繁琐的法律，并为使它们达到完善把自己的一生都用来修改这种法律。
苏：你的意思是说，这种人的生活很象那些纵欲无度而成痼疾的人不愿抛弃对健康不利的生活制度一样。
阿：很对。
苏：诚然，他们过着极乐生活。
他们虽就医服药但一无效果，只有使疾病更复杂并加重：他们还一直指望有人能告诉他们一种灵丹妙药，使他们可以恢复健康。
阿：有这种疾病的人大都这副样子。
苏：是的，而且有趣的是，谁对他们说实话，告诉他们：如果他们不停止大吃大喝，寻花问柳，游手好闲，那么显而易见，无论药物还是烧灼法还是外科手术，是咒语还是符箓或别的任何治疗方法都治不好他们的病。
——谁对他们这样说，他们就会把谁视为自己最可恶的敌人。
阿：根本谈不上有趣，因为对说老实话的人生气是不好
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的。
苏：我觉得你似乎对这种人没有好感。
阿：的确没有好感。
苏：如果一个国家也象我刚才说的那种人那样行事，你大概也不会称赞它的行为的。
你没有看到有些国家的行为也是这样的吗？
那里政治不良，但禁止公民触动整个国家制度，任何企图改变国家制度的要处以死刑；但同时不论什么人，只要他能极为热忱地为生活在这种不良政治秩序下的公民服务，为了讨好他们不惜奉承巴结，能窥探他们的心意，巧妙地满足他们的愿望，他们就把这种人视为优秀的有大智大慧的人并给予尊敬。
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阿：是的，我认为这种国家的行为和那种病人的行为是一样的，我无论如何也不能称赞它。
苏：但是，对于那些愿为这种国家热诚服务的人又怎么样呢？
你能不称赞他们的勇敢和不计个人利害的精神吗？
阿：我称赞他们，只是不称赞其中那些缺乏自知之明的，因为有许多人称赞他们而竟以为自己真是一个政治家了的人们。
苏：你的意思是什么呢？
你不原谅他们一点吗？
一个人不会量尺寸，另外有许多人也不会量尺寸，但他们告诉他说他身长四肘尺，你认为他能不相信这个关于他身长的说法吗？
阿：他怎能不相信呢？
苏：因此，你别对他们生气。
因为，他们不也挺可怜吗？
他们象我刚才说过的那样不停地制订和修改法律，总希望找到一个办法来杜绝商业上的以及我刚才所说的那些其他方面
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的弊端，他们不明白，他们这样做其实等于在砍九头蛇的脑袋①。
阿：的确，他们所做的正是这样的事。
苏：因此我认为，真正的立法家不应当把力气花在法律和宪法方面做这一类的事情，不论是在政治秩序不好的国家还是在政治秩序良好的国家：因为在政治秩序不良的国家里法律和宪法是无济于事的，而在秩序良好的国家里法律和宪法有的不难设计出来，有的则可以从前人的法律条例中很方便地引申出来。
阿：那么，在立法方面还有什么事要我们做的呢？
苏：没什么还要我们做的，特尔斐的阿波罗还有事要做，他还有最重大最崇高最主要的法律要规定。
阿：有哪些？
苏：祭神的庙宇和仪式，以及对神、半神和英雄崇拜的其他形式，还有对死者的殡葬以及安魂退鬼所必须举行的仪式。
这些事是我们所不知道的，作为一个城邦的建立者的我们，如果是有头脑的，也不会把有关这些事的法律委诸别的解释者而不委诸我们祖传的这位神祇的。
因为，这位神乃是给全人类解释他们祖先的这些宗教律令的神祇，我们的祖先就是在这位大神的设在大地中央的脐石上的他的神座上传达他的解释的。
阿：你说得很好，我们必须这样做。
苏：因此，阿里斯同之子，你们的城邦已经可以说是建
①古希腊神话中的怪蛇，九个头，斩去一头又生两头。
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立起来了。
接下来的事情就是要从某个地方弄到足够的灯光来照明，以便你自己，还要叫来你的兄弟，玻勒马霍斯以及其它朋友来帮你一起，寻找一下，看看我们是否能用什么办法发现，在城里什么地方有正义，在什么地方有不正义，两者之间区别又何在，以及想要得到幸福的人必须具有正义呢还是不正义，不论诸神和人们是否知道①。
格劳孔：废话，你曾答应要亲自寻找正义的。
你曾说过，你如果不想一切办法尽力帮助正义，就是不虔敬的人。
苏：我确曾这样说过，我必须这样做，但你也应助我一臂之力。
格：我们愿意。
苏：因此我希望用如下的办法找到它。
我认为我们的城邦假定已经正确地建立起来了，它就应是善的。
格：必定的。
苏：那么可想而知，这个国家一定是智慧的、勇敢的、节制的和正义的。
格：这是很明白的。
苏：因此，假定我们在这个国家里找到了这些性质之一种，那么，我们还没有找到的就是剩下的那几种性质了②。
对吗？
格：怎么不对呢？
苏：正如另外有四个东西，假定我们要在某事物里寻求
①３６７Ｅ。
②这里是在玩弄逻辑上的推论。
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它们之中的某一个，而一开始便找到了它，那么这在我们就很满意了。
但是，如果我们所找到的是另外三个，那么这也足以使我们知道我们所要寻求的那第四个了，因为它不可能是别的，而只能是剩下来的那一个。
格：说得对。
苏：那么，既然我们现在所要寻求的东西也是四个，我们不也可以用同样的方法来寻求它们吗？
格：当然可以。
苏：而且我在我们国家中清清楚楚看到的第一件东西便是智慧，而这个东西显得有点奇特之处。
格：有什么奇特之处？
苏：我觉得我们所描述的这个国家的确是智慧的，因为它是有很好的谋划的，不是吗？
格：是的。
苏：好的谋划这东西本身显然是一种知识。
因为，其所以有好的谋划，乃是由于有知识而不是由于无知。
格：显然是这样。
苏：但是在一个国家里有着多种多样的知识。
格：当然。
苏：那么，一个国家之所以称为有智慧和有好的谋划，是不是由于它的木工知识呢？
格：绝对不是。
凭这个只能说这个国家有发达的木器制造业。
苏：这样看来，一个国家不能因为有制造木器的知识，能谋划生产最好的木器，而被称为有智慧。
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格：的确不能。
苏：那么，能不能因为它长于制造铜器或其它这一类东西而被称为有智慧呢？
格：不能，根本不能。
苏：我想，也不能凭农业生产的知识吧！
因为这种知识只能使它有农业发达之名。
格：我想是这样。
苏：在我们刚才建立起来的这个国家里，是不是有某些公民具有一种知识，这种知识并不是用来考虑国中某个特定方面事情的，而只是用来考虑整个国家大事，改进它的对内对外关系的呢？
格：是的，有这么一种知识。
苏：这是一种什么知识呢？
它在哪里啊？
格：这种知识是护国者的知识，这种知识是在我们方才称为严格意义下的护国者的那些统治者之中。
苏：那么，具有这种知识的国家你打算用什么名称来称呼它呢？
格：我要说它是深谋远虑的，真正有智慧的。
苏：你想在我们的国家里究竟是哪一种人多？
铜匠多呢，还是这种真正的护国者多呢？
格：当然是铜匠多得多。
苏：和各种具有某个特定方面知识而得到某种与?